For at vi skal kunne være en slagkraftig alliance der kan bide fra sig, bliver disse skemaer indført:
100-200 pop: min. 10% korntropper 201-300 pop: min. 20% korntropper 301-500 pop: min. 25% korntropper 501-1000 pop: min. 30% korntropper 1001-2000 pop: min. 35% korntropper 2001-3000 pop: min. 40% korntropper
Der vil evt. senere kommer krav angående pult. ... Hjælp til udregning. Eksempel: Du har 256 i pop og skal derfor have 20% tropper. Du taster 256 på lommeregneren og ganger det med 0,20. 256*0,20 = 51,2. Du skal altså bygge 51 korntropper. Hvis du har 576 pop skal du så have 30% tropper. Altså 576*30 = 172,8 korntropper
Man regner ud fra forsyning af den enkelte trop. Altså tæller legionær, falanks og køller for 1, mens caesaris tæller 4, teuton 3 osv...
For germanere gælder det at man skal have + 2% ved alle trin, dog ikke ved pult
Du skal have lige mange angreb og forsvars tropper. En enhed kan ikke både tælle for forsvars og angrebsenhed. En legionær er f.eks. enten angrebs eller forsvars enhed.
Hvis du indgår i et striketeam gælder det stadig at der skal befinde sig lige mange forsvars og angrebs enheder indenfor skemaet. Men man kan vælge at opdele dette. Eksempel: klaus vælger at vælger at specialisere sig i forsvars enheder og bygger kun forsvars tropper. Han har en aftale med erik om at han kun bygger angrebs tropper, og på den måde supplere de hinanden og skemaet holder.
De tropper der bliver bygget ud over minimumet må du selv bestemme om skal være forsvars eller angrebs tropper. Hvis du f.eks. har 300 i pop skal du have min. 10% forsvars tropper og 10% angrebstropper. De tropper du bygger herudover bestemmer du selv hvad skal være, og her behøver du ikke længere at have lige mange af hver. Dette gælder også for striketeams.
Husk at dette kun er absolut minimum og at vi meget gerne ser at folk har flere end disse tropper!
Ok, sagen er den at jeg i samme by IKKE har tænkt mig at specialicere mig i mere end 1 type trop. (ud over den/de byer jeg vil bruge som offensive byer helt til slut). Indtil jeg har Crop byer kan jeg derfor ikke opfylde at man skal have lige mange forsvars og angrebs tropper. eks. På speed hvor jeg også spiller har jeg 1by med en halv stor cleaner (ca 50k korn/time) 1 med en stor cleaner (ca 80k korn i timen). Derudover har jeg 1 by der er fyldt til randen med spejdere. Og sidst men ikke mindst har jeg i næsten alle de andre byer forsvarstropper, nogle byer bruges dog hovedsageligt til opbevaring af tropper fra andre byer. Nå, det jeg egentlig gerne vill frem til er at jeg håber at det ikke er VIRKELIG nødvændigt at den del med 50/50 opfyldes indtil man har en ~10byer for ellers er jeg bange for at jeg ikke kan stå inden for forfatningen.
Det er også det jeg synes er meget underligt, det ville simpelthen være sindsygt dyrt at udbygge våbensmedjen og rustningssmedjen i samme by. På server 1 har jeg lige grundlagt min 6. by og jeg har 2 byer som er offensive og 3 som er defensive (den sidste bliver grundlagt om 30min) og jeg har slet ikke planer om at gøre det meget anderledes her inde med hensyn til at dele mine byer op i offensive og defensive.
Til Hallio: Det er jo lige præcis derfor at man har striketeam. Der kan man uddele det mellem sig i striketeamet! Hvis du ikke er i et, så skynd dig at kom i et, eller selv form et.
Vi siger jo heller ikke at du skal have lige mange forsvars og angrebstropper alt i alt. Vi siger at du skal have lige mange forsvars og angrebs tropper indenfor skemaet. Altså hvis du f.eks. skal have min. 20 % tropper af dit pop skal du bare have min. 10% forsvars tropper og derudover kan du have ligeså mange angrebs tropper du vil.
Vi bliver desværre nød til at sætte disse krav for at kunne være sikker på at vi kan bakke hinanden op i tilfælde af krig. Du forventer jo sikkert også selv en massiv opbakning hvis du bliver angrebet
Det er ikke mange tropper vi spørger om. Det her er et minimum man sagtens burde kunne opfylde. Håber I forstår
Det du nævner Christo er bare helt fint, du må gerne dele det op mellem dine byer. Det er super
Højland
Antal indlæg : 153 Tilmeldt : 22/04/08 Geografisk sted : Silkeborg
Til Hallio: Det er jo lige præcis derfor at man har striketeam. Der kan man uddele det mellem sig i striketeamet! Hvis du ikke er i et, så skynd dig at kom i et, eller selv form et.
Vi siger jo heller ikke at du skal have lige mange forsvars og angrebstropper alt i alt. Vi siger at du skal have lige mange forsvars og angrebs tropper indenfor skemaet. Altså hvis du f.eks. skal have min. 20 % tropper af dit pop skal du bare have min. 10% forsvars tropper og derudover kan du have ligeså mange angrebs tropper du vil.
Vi bliver desværre nød til at sætte disse krav for at kunne være sikker på at vi kan bakke hinanden op i tilfælde af krig. Du forventer jo sikkert også selv en massiv opbakning hvis du bliver angrebet
Synes stadig det er for meget her i straten, i vores triketeam har vi bestemt at to af spillerne bygger deffensive tropper, mens tre bygge offensive. PÅ den måde kan vores striketeam både stille med opbakning og angrebstropper. Men ikke begge ting fra samme spiller.
Enten syntes jeg ikke det holder, ellers kræver det en bedre forklaring? Jeg er personlgit en deffensiv spiller, men som til gengæld plejer at kunne stille med massiv opbakning når dette kræves af mig.
Men syntes også jeg så et sted i forfatningen at man godt måtte fordele det indenfor stiketeamet. eller hvad?
Det er rigtigt at man gerne må fordele tropper inden for striketeamet bare striketeamet samlet set kan stille med en angrebsstyrke og en forsvarsstyrke... svarende til minimums kravene for hærstørrelse
fx må man i et striketeam gerne have 2 der specialisere i angreb og to der specialisere i forsvar... men det holder ikke hvis man som striketeam kun specialisere i forsvar/angreb, medmindre andet er aftalt
Højland
Antal indlæg : 153 Tilmeldt : 22/04/08 Geografisk sted : Silkeborg
Det er rigtigt at man gerne må fordele tropper inden for striketeamet bare striketeamet samlet set kan stille med en angrebsstyrke og en forsvarsstyrke... svarende til minimums kravene for hærstørrelse
fx må man i et striketeam gerne have 2 der specialisere i angreb og to der specialisere i forsvar... men det holder ikke hvis man som striketeam kun specialisere i forsvar/angreb, medmindre andet er aftalt
Ok.. fint.- Så fortsætter vi bare vores planer. Så vil jeg ellers bare sige rigtig godt arbejde drenge. Det ser godt ud
Ang. det der med troppefordeling indenfor sit striketeam. I mit team er vi 4 romere, og eftersom romere er rimeligt allround, så går det nok. Men jeg kan da forestille mig at hvis der er striketeams med udelukkende gallere eller germanere, så kan de da få et problem.
Der skulle helst ikke være alt for mange striketeams der kun bestod af et folkeslag... men ellers er vi i ledelsen klar på kompromisser, skulle disse unikke situationer opstå...
Dette her er et ganske udemærket og seriøst gennemarbejdet stykke arbejde. Jeg er enig i stort set alt, men jeg har dog en række punkter jeg gerne vil have uddybet.
Disse kommer her:
Forfatningsdekret 1 Angående DCO:
Hartcraft skrev:
For at afsætte et DCO medlem skal de to øvrige medlemmer af DCO være enige herom og skal høste mindst 90 % af de menige medlemmers samtykkende stemmer.
Bare for at fluekneppe. Det vil i praksis sige at det er umuligt at vælte et inkompetent DCO medlem, hvis bare hans eget striketeam ikke vil.
Hvis det endelig skulle komme så langt foreslår jeg:
Ændringsforslag: For at afsætte et DCO medlem skal de to øvrige medlemmer af DCO være enige herom og skal høste mindst 66 % af de menige medlemmers samtykkende stemmer som deltager i en afstemning af 48 timers varighed.
De to DCO-medlemmer der ønsker at afsætte det tredje medlem skal skrive en skriftlig begrundelse som det tredje medlem har pligt til at besvare.
Forfatningsdekret 3 Angående poster:
Hartcraft skrev:
Forumredaktører er Crazymonkey. Alle spørgsmål omkring forum stilles til ham
Jeg har desværre før oplevet at en forumredaktør er gået under jorden. Selv om jeg kender Crazymonkey (og ved hvor han bor..) er det potentielt farligt kun at have en.
Ændringsforslag: Forumredaktør er Crazymonkey og (en anden valgt spiller). Alle spørgsmål omkring forum stilles primært til Crazymonkey.
Jeg har kun en ting jeg er dybt uenig med jer i, og det er med hensyn til troppentool... Lad os antage at en spion, som det netop ved tilfaldet på den sidste S2, fik sig forvildet helt ind i vores DCO, ja lidt paranoid, men vi må være forberedte på alt hvis vi vil vinde denne server... Hvis en spion fik adgang til vores troppentool, ville han kunne videre give fatale troppe tal for eksempelvis mit Striketeam, hvorved en fjende ville kunne udrydde hele mit team og overtage et helt område...
Derfor mener jeg ikke at der skal være et krav om at alle skal oprette sig på troppentool... Dette krav er efter min mening diktatorisk og det duer jo ikke når vi er en demokratisk alliance...
Det skal være op til de enkelte Striketeam ledere, i samarbejde med DCO, at vurdere om de enkelte teammembers overholder kravene med hensyn til troppe antallet...
Truppentool er et værktøj der gør det muligt for udvalgte at overskue alliancens samlede styrke, hvis ledelsen fx skulle vurdere om en krig med en anden alliance er mulig
Desuden gør den det muligt for angrebs og forsvarskoordinatørerne at finde de spillere de skal bruge, uden at de behøver at spørge alle...
Det er vedtaget i DCO at alle skal tilmelde sig Truppentool indtil andet er bestemt forventes det at alle tilmelder sig og opdatere deres troppetal jævnligt...
Dante: Koordinatorerne skal jo heller ikke spørge alle i alliancen, de kan nøjes med at spørge de enkelte Striketeam ledere, er det ikke det der er hele ideen med at have Striketeams?
Jeg kan sagtens se fordelene ved troppentool, men jeg kan så sandelig også se ulemperne...
Jeg personligt er ikke interesseret i at andre kigger over min hæk, og betragter nok som alle andre i alliancen et spion angreb som en krigserklæring... Jeg er ikke interesseret i denne topstyring af vores ellers så demokratiske alliance...
Lad demokratiet tale, send dette punkt i forfatningen til afstemning...
Men burde det egentlig ikke være på samme måde i NB, som det er i alle andre organitationer/foreninger, at alle vedtægter og love skal vedtages ved afstemning??
Jeg har fuldt ud tillid til DCO, men det burde ikke kun være 3 personer der laver alle regler og vedtægter...
jeg er sgu' heller ikke meget for Truppentool. Så længe noget er på nettet kan det hackes eller udspioneres. Server 2 viste at folks grænser ligger meget langt fra det rimelige.
Hvis nogle får adgang til oversigten over vores cleanere, er det lig med at vi bliver bombet tilbage til stenalderen!
Derfor er vi også organiseret i små halv-autonome celler. Selv om der er spioner i et striketeam, kan vedkomne ikke sladrer om resten.
Det er faktisk samme taktik de gamle modstandsfolk under ww2 brugte.
Men Dante har et par udemærkede observationer der kan løses på andre måder.
Dante skrev:
Truppentool er et værktøj der gør det muligt for udvalgte at overskue alliancens samlede styrke, hvis ledelsen fx skulle vurdere om en krig med en anden alliance er mulig
Dette er helt klart Truppentools helt store styrke.
Et alternativ kunne være at DCO beder striketeamlederne om at give en oversigt over styrker, uden at der er en dagligt opdateret liste. Dette kunne ske når DCO mente at det er formålstjenstligt.
Dante skrev:
Desuden gør den det muligt for angrebs og forsvarskoordinatørerne at finde de spillere de skal bruge, uden at de behøver at spørge alle...
Igen helt rigtigt, men faren for at misbrug er overhængende.
Angrebskoordinatorens rolle Som jeg har forstået det, bliver angrebene koordineret i striketeamene og præcise tidspunker bliver koordineret internt. Angrebskoordinatorens rolle er at sikre at striketeamene samarbejder og ikke at sætte angreb igang. Det er alt for bureaukratisk og hindrer det personlige initiativ.
Forsvarskoordinatorens rolle Er vel at sikre at folk ikke bliver angrebet ;-) Især i starten, indtil vores striketeams har fået flere byer. Det er vel derfor vi har fået ordrer om at placerer os tæt i striketeamene ?
Derudover har vedkomne det overordnede ansvar og kan sætte initiativer igang som feks. fast massiv opbakning.
Truppentools fordele opvejer ikke de mulige ulemper det giver.
Nu er s2 blevet nævnt et par gange. Men skal vi ikke tage som udgangspunkt at denne server bliver mindre ekstrem mht spionage, hacking, tyveri af passwords og snyd? Jeg har ikke noget problem med at DCO har fuldt overblik. Jeg vælger at have tillid til min ledelse, og hvis der befinder sig en Judas imellem dem, så må det være lidt ekstra krydderi til spillet. MEN vi kan da give hinanden håndslag på at hvis vi opdager at vores tt-info bliver lækket, så vil vi alle gøre det til vores livspligt at smadre forræderen - ikke bare på denne server, men alle fremtidige Travian-servere og alle andre online-spil.
Dette her er et ganske udemærket og seriøst gennemarbejdet stykke arbejde. Jeg er enig i stort set alt, men jeg har dog en række punkter jeg gerne vil have uddybet.
Disse kommer her:
Forfatningsdekret 1 Angående DCO:
Hartcraft skrev:
For at afsætte et DCO medlem skal de to øvrige medlemmer af DCO være enige herom og skal høste mindst 90 % af de menige medlemmers samtykkende stemmer.
Bare for at fluekneppe. Det vil i praksis sige at det er umuligt at vælte et inkompetent DCO medlem, hvis bare hans eget striketeam ikke vil.
Hvis det endelig skulle komme så langt foreslår jeg:
Ændringsforslag: For at afsætte et DCO medlem skal de to øvrige medlemmer af DCO være enige herom og skal høste mindst 66 % af de menige medlemmers samtykkende stemmer som deltager i en afstemning af 48 timers varighed.
De to DCO-medlemmer der ønsker at afsætte det tredje medlem skal skrive en skriftlig begrundelse som det tredje medlem har pligt til at besvare.
Idéen med 66% synes jeg egentlig er en ganske god ide. Hvis man skulle op på 90% for at vælte et DCO medlem, skal man som det ser ud nu, op og have 64 stemmer for at vælte vedkommende - man skal altså have ca. 1/3 flere stemmer for et forslag, end der nogensinde er afgivet stemmer til et forslag.
Hvis man skal op og have 66% skal man have 47 stemmer for det forslag - det er stadigvæk mange stemmer, men det er ikke umuligt.
Hej allesammen. Nu har vi snakket lidt om sagen er kommet frem til følgende.
Angående Trooptool:
Korrekt at dette er en demokratisk alliance, men vi har HELE tiden også gjort opmærksom på at vi har en ledelse som skal sikre én ensretning i alliancen, styre den daglige ledelse, samt sikre fortsat fremdrift. Sådan har det været i NB, også før vi hed NB - og jeg ser ingen grund til at det skal ændres nu. Desuden er ledelsen jo folkevalgt af JER til at tage disse beslutninger, og når vi så gør det i enstemighed skal sagen ikke til afstemning. Det stod også fast i den gamle ledelsesstruktur! Det bliver simpelthen for omstændigt og bureaukratisk hvis alt skal igennem afstemninger og accept af alle medlemmer i NB. Det argument der blev fremført, at alle vedtægte og love burde stemmes om på forum, ville sætte os langt tilbage i udviklingen og stagnere os dér. Det har jo været sådan helt fra starten af NB at der har været en topledelse der bestemmer retningen for alliancen, det er jo ikke noget vi har fundet på her med den nye forfatning. Desuden er det lidt frustrerende for mig som medstifter af NB at få skudt i skoene at man er diktatorisk når man faktisk har formået at stable en solid og stor alliance på benene overvejende ved demokrati.
Trooptool er desuden blevet diskuteret før på forum og har fået kæmpe stor opbakning, så det skal der ikke ændres ved.
Desuden kan jeg også lige trække følgende frem fra vores ansøgningsskema:
5) Ansøger accepterer følgende ; - Gule prikker er grimme og forbudte! - Ved at søge ind lover du at være online flere gange i døgnet som minimum, - man skal have minimum én sitter fra NB -Det forventes at du har læst og forstået følgende links: * http://www.travian.dk/spielregeln.php * http://forum.travian.dk/viewtopic.php?t=941&sid=bada2535080182e32c4c2fe7982df536 * http://www.travian.dk/anleitung.php?s=3 - Man adlyder ledelsen, hvis der skulle være brug for opbakning osv. - Vi forventer man udviser loyalitet og fællesskabsfølelse. - Man er aktiv på forum, ved som minimum at læse og holde sig orienteret hver dag. - Man registrerer sin hær på truppentool og opdaterer jævnligt
Underskrift for accept :
Alle nyere medlemmer har skrevet under på dette. Og dem der ikke har, har alle givet deres samtykke da afstemningen om dette ansøgnings skema fandt sted. Der var ingen der stemte imod skemaet, hvilket jo betyder at ALLE kan acceptere og gå ind for ovenstående. Vi vil derfor IKKE ændre i at ALLE skal tilmelde sig TT og opdatere jævnligt.
I har ellers mange gode pointer omkring spionage og den slags, men vi kan ikke tillade os at lade vores paranoia lamme os som alliance. Det håber jeg alle kan forstå?
På baggrund af ovenstående erklærer jeg hermed Trooptool sagen for afsluttet. Og folk der ikke kan acceptere dette må finde sig en anden alliance.
Angående afstemningen om afsættelse af DCO medlem, er vi kommet frem til at der skal være en 75% enighed over 48 timer før vedkommende kan blive afsat. 3/4 synes at være retfærdigt.